R. Hagaï dit en présence de R. Yossé (222)Ce passage, qui se retrouve en Maasser Sheni, ibid (t 3, p 240) y est défectueux Cf Frankel, Mabô,137a: cette discussion est conforme à celle qui est émise dans la Mishna suivante: ''Si en parlant avec sa femme de ce qui concerne son acte de divorce ou son acte de mariage, on lui remet un tel acte, sans faire la déclaration formelle, cela suffit, selon R. Yossé; mais selon R. Juda, la déclaration est indispensable''. Or, l’avis de Rabbi est conforme à celui de R. Yossé, et l’avis de R. Nathan à celui de R. Juda – (223)Suit un passage traduit, ibid (ib, p 241)

vide

. Si le mari dit au messager: ''Apporte cet acte de divorce à ma femme (224)Tossefta à ce, ch 4'', puis, se reprenant, il dit que c’est l’acte de sa fille, ou celui de sa sœur, l’acte sera sans valeur (de crainte d’annulation). Si la femme a délégué un messager chargé de recevoir l’acte pour elle, et le mari le lui remet en disant ''voici'', puis il se reprend et dit que c’est l’acte de divorce de sa fille ou de sa sœur, l’acte reste valable (en raison de la réception définitive par le délégué). R. Yossé b. R. Aboun et R. Abin au nom de R. Saméi disent que c’est là l’avis de Rabbi (225)''D'après lui, le mari n'enlève à la femme la faculté de réception par messager que s'il a dit formellement: '''' Je ne veux pas que tu l'acceptes ''''; sans quoi, il ne peut pas s'y opposer''; mais, selon les autres sages, c’est lorsque la femme dit au messager de prendre l’acte de divorce en mains comme si c’était elle, que le mari ne peut plus y revenir.

Lorsque la femme a chargé le messager de recevoir pour elle l’acte de divorce (qu’ensuite il fallait faire disparaître), il lui faut pour sa libération 2 catégories de témoins (227)Cf (Baba Batra 3, 4); la première atteste l’ordre donné au messager, et la seconde atteste la réception par la femme qui l’a déchiré. Ceux qui ont attesté le premier fait, peuvent aussi attester le second; ou bien, à l’un de ceux qui font partie de l’un des deux groupes, il suffit d’adjoindre un autre témoin. Une jeune fille adolescente qui est fiancée peut recevoir l’acte de divorce, ou directement, ou par son père (228)Cf, (Terumot 8, 1). Selon R. Juda, deux mains (le père et la fille) ne peuvent posséder à la fois la même faculté, et le père seul (en la minorité de la fille) recevra l’acte. Une enfant, si jeune qu’elle est incapable de conserver l’acte de divorce, ne pourra être répudiée. Si une mineure charge quelqu’un de recevoir pour elle le divorce, l’acte n’a pas de valeur; il faut pour cela qu’il soit entre ses mains à elle; aussi, lorsqu’après cet ordre, le mari veut reprendre l’acte, il le peut, car un mineur ne peut pas instituer un délégué. Mais le père a chargé le messager d’aller recevoir pour elle cet acte de divorce, la réception suffit à la valider, et le mari ne peut plus y revenir.

Pourquoi faut-il qu’un ''groupe de 2 témoins atteste l’ordre donné au messager, et que le second groupe atteste la réception par la femme qui a déchiré l’acte''? N’admet-on pas que le messager pourra être joint au nombre des témoins? Il peut s’agir du cas, fut-il répondu, où le messager est un parent des conjoints (de sorte qu’il ne peut rien attester, et il faut d’autres témoins). Il résulte du moins de cette explication qu’un parent peut se charger d’un tel message.

R. Hanina dit: l’avis exprimé dans notre Mishna par R. Gamliel (dès que la femme a dit de prendre l’acte pour elle, le mari ne peut plus y revenir) sert de règle, pourvu qu’elle ait dit: ''c’est pris pour moi ce que tu as en main (226)Au nom des deux époux''. Ainsi, un mari avait envoyé à sa femme l’acte de divorce par messager, et elle lui dit: ''que cet acte soit entre tes mains pour moi'' (comme reçu). On soumit à Rav la question de validité en ce cas, et il répondit: le mari qui voudrait revenir alors sur la répudiation ne le peut plus. -Est-ce à dire que Rav conteste l’avis précédemment formulé (d’exiger dans les termes de remise, le mot ''prends'')? -C’est qu’il faut distinguer entre l’expression ''qu’il soit entre tes mains'' (sans les mots ''prends pour moi'') et celle-ci: ''qu’il soit pour moi entre tes mains''. R. Hiskia dit (que le fait précédent est incomplètement exposé): je connais le commencement et la fin de ce fait. Une femme avait désigné un messager pour recevoir l’acte des mains du messager de son mari. On soumit à Rav la question, et celui-ci décida que si le mari veut revenir sur la répudiation, il ne peut plus. Rav n’est-il pas en contradiction avec lui-même, puisqu’ailleurs (ci-dessus), R. Houna a dit au nom de Rab: la femme n’a pas le droit de déléguer un envoyé pour recevoir l’acte des mains de l’envoyé du mari, tandis qu’il le permet (et déclare l’acte définitif)? Ici, l’acte est définitif, parce qu’on suppose que le mari, placé derrière une porte, a entendu l’ordre donné par la femme.

Lorsque la femme a chargé le messager de recevoir pour elle l’acte de divorce (qu’ensuite il fallait faire disparaître), il lui faut pour sa libération 2 catégories de témoins (227)Cf (Baba Batra 3, 4); la première atteste l’ordre donné au messager, et la seconde atteste la réception par la femme qui l’a déchiré. Ceux qui ont attesté le premier fait, peuvent aussi attester le second; ou bien, à l’un de ceux qui font partie de l’un des deux groupes, il suffit d’adjoindre un autre témoin. Une jeune fille adolescente qui est fiancée peut recevoir l’acte de divorce, ou directement, ou par son père (228)Cf, (Terumot 8, 1). Selon R. Juda, deux mains (le père et la fille) ne peuvent posséder à la fois la même faculté, et le père seul (en la minorité de la fille) recevra l’acte. Une enfant, si jeune qu’elle est incapable de conserver l’acte de divorce, ne pourra être répudiée. Si une mineure charge quelqu’un de recevoir pour elle le divorce, l’acte n’a pas de valeur; il faut pour cela qu’il soit entre ses mains à elle; aussi, lorsqu’après cet ordre, le mari veut reprendre l’acte, il le peut, car un mineur ne peut pas instituer un délégué. Mais le père a chargé le messager d’aller recevoir pour elle cet acte de divorce, la réception suffit à la valider, et le mari ne peut plus y revenir.

Pourquoi faut-il qu’un ''groupe de 2 témoins atteste l’ordre donné au messager, et que le second groupe atteste la réception par la femme qui a déchiré l’acte''? N’admet-on pas que le messager pourra être joint au nombre des témoins? Il peut s’agir du cas, fut-il répondu, où le messager est un parent des conjoints (de sorte qu’il ne peut rien attester, et il faut d’autres témoins). Il résulte du moins de cette explication qu’un parent peut se charger d’un tel message.

R. Hanina dit: l’avis exprimé dans notre Mishna par R. Gamliel (dès que la femme a dit de prendre l’acte pour elle, le mari ne peut plus y revenir) sert de règle, pourvu qu’elle ait dit: ''c’est pris pour moi ce que tu as en main (226)Au nom des deux époux''. Ainsi, un mari avait envoyé à sa femme l’acte de divorce par messager, et elle lui dit: ''que cet acte soit entre tes mains pour moi'' (comme reçu). On soumit à Rav la question de validité en ce cas, et il répondit: le mari qui voudrait revenir alors sur la répudiation ne le peut plus. -Est-ce à dire que Rav conteste l’avis précédemment formulé (d’exiger dans les termes de remise, le mot ''prends'')? -C’est qu’il faut distinguer entre l’expression ''qu’il soit entre tes mains'' (sans les mots ''prends pour moi'') et celle-ci: ''qu’il soit pour moi entre tes mains''. R. Hiskia dit (que le fait précédent est incomplètement exposé): je connais le commencement et la fin de ce fait. Une femme avait désigné un messager pour recevoir l’acte des mains du messager de son mari. On soumit à Rav la question, et celui-ci décida que si le mari veut revenir sur la répudiation, il ne peut plus. Rav n’est-il pas en contradiction avec lui-même, puisqu’ailleurs (ci-dessus), R. Houna a dit au nom de Rab: la femme n’a pas le droit de déléguer un envoyé pour recevoir l’acte des mains de l’envoyé du mari, tandis qu’il le permet (et déclare l’acte définitif)? Ici, l’acte est définitif, parce qu’on suppose que le mari, placé derrière une porte, a entendu l’ordre donné par la femme.

– ''Une jeune fille adolescente qui est fiancée peut recevoir l’acte de divorce, ou directement, ou par son père''. R. Simon b. Lakish dit: la discussion entre R. Juda et les autres sages, exprimée ici au sujet du divorce, est aussi applicable aux mariages. R. Yohanan au contraire dit: tous s’accordent à reconnaître (même les autres sages) que pour la consécration, la jeune fille n’a pas cette latitude; car au besoin sa mère peut la donner en mariage, et elle ne peut pas se marier d’elle-même (il y a donc cette distinction à établir qu’après la répudiation, le jeune fille rentre seule au domicile paternel, sans avoir besoin pour cela d’une autorisation). Toutefois, dit R. Simon b. Lakish, il n’y pas de discussion pour la question de mariage; il ne dépend pas d’elle (selon l’avis de tous) de se marier elle-même, ou de faire perdre à son père le produit de ses travaux (elle est encore à sa complète dépendance). Selon l’opinion de R. Yohanan (229)D'après lui, les autres sages n'accordent pas à la jeune adolescente (comme R Juda le fait) la faculté de disposer d'elle pour se marier, au lieu de son père l'admettant seulement pour la répudiation, contre laquelle le père ne peut rien, elle est considérée comme n’ayant pas de connaissance auprès de son père et n’ayant pas l’aptitude voulue à désigner un délégué; tandis que selon R. Simon b. Lakish, elle possède cette connaissance et elle a la faculté de désigner un délégué. N’y a-t-il pas une Mishna (230)(Qidushin 2, 1) en opposition avec l’avis précité de R. Yohanan, puisqu’elle dit: ''Un homme peut se consacrer en mariage par lui-même, ou par son messager; et de même une femme peut se consacrer en mariage soit par elle-même, soit par son messager''? (Pourquoi donc ici la jeune adolescente ne le pourrait-elle pas)? C’est que dans la Mishna invoquée il s’agit seulement d’une fille majeure. -Mais n’est-il pas dit ici (dans notre Mishna): ''Si une mineure charge quelqu’un de recevoir pour elle le divorce, l’acte n’a pas de valeur; il faut pour cela qu’il soit entre ses mains à elle''? (Cela prouve du moins qu’elle a cette faculté de désignation)? C’est qu’il s’agit ici d’une orpheline (comme elle n’a plus de père, elle a la faculté de désignation). -Mais n’est-il pas dit aussitôt après: ''Si le père a dit au messager d’aller recevoir l’acte de divorce pour sa fille, la réception suffit à le valider, et le mari ne peut plus y revenir''? On peut répondre à cela que notre Mishna est composée de deux parties distinctes (à compléter chacune); la première partie traite d’une orpheline, la seconde parle d’une fille qui a son père. D’autre part, la Mishna déjà invoquée conteste aussi l’avis de R. Simon b. Lakish, en disant (ensuite): ''Un père peut consacrer salle lorsqu’elle est encore adolescente, soit par lui-même, soit par son messager'' (N’est-ce pas dire que, par elle-même, ou par son messager à elle, cette union serait inadmissible)? On peut supposer cette Mishna conforme à l’avis exprimé ici par R. Juda, qui dit: ''Deux mains (celles du père et celles de la fille) ne peuvent pas posséder à la fois la même faculté (231)En d'autres termes, cette fille n'a pas de pouvoir en présence de son père'', car R. Yossé dit qu’un rabbin sortit un jour de la salle de réunion (des études) et proclama qu’en fait on suivit l’avis de R. Yohanan; l’on se base sur ce précédent désormais admis. En réalité, ce n’est pas que l’on avait besoin de s’y appuyer, mais on veut indiquer la rapidité: Cela se passa aussi vite que de jeter un poisson de la mer à la poêle, thganon (232)''Ou, selon l'explication de l'Aroukh (rappelée par J Lévy): '''' comme de Yammi à la localité voisine de Tigna, ou Tigni '''' Comp J, (Berakhot 3, 5) passage à rectifier et compléter d'après la présente version)''.